为什么很多人不相信农村老年人要老金只有 200 块

[milala]

说什么还有宅基地
还有口粮田
问题是这宅基地和口粮田在农村根本不值钱
我们那农村很多宅基地房子下过大雨塌了也没人管
还有人均一亩的口粮田，种粮食抛去成本，白搭人工，一年只能赚几百块
还说农村老年人可以去打工赚钱
先不说年纪大了百病缠身
健康的农村老年人的打工渠道只有时薪 5 块钱的干绿化拔草的渠道

[xj3hd]

他们不是蠢，而是单纯坏而已

[MuSeCanYang]

夏虫不可语冰.

[coderluan]

因为信息茧房啊，他不关心这类话题是有可能不知道的，你给他看一下最官方的两会提案，只要能相信就问题不大。不过 V 站这类信息茧房应该比较少，我上次提到这话题，就一个质疑我的，说没这么多，他们那边才 160.

[0x663]

因为农村与农村之间的差距一样非常大，有些村的村干部是真干实事帮村集体谋福利，有些村的村干部光鼓自己的腰包了。

[flyxq]

没经历过的不会懂的。种子、农药、化肥、收割、旋耕、插秧、育苗、灌溉这每一步都要钱、最后还得看天气。而且打农药也是体力活还有中毒风险，不是打一次就完了。而且每个地方不一样，很多农村是没啥打工渠道的

[folnet]

看多了小红书对账

[hellhyzcy66]

不信就不信呗，世界那么大，两百的没有话语权

[dule]

我们这貌似都不到 200 ，以前公社几代人积极上缴粮食，有什么用？到头来反倒是“视同缴纳”这些人占了大便宜

[liuNew]

没那么高，我奶奶 120 一个月

[ZhaokunZhang]

他们不愿意相信，一旦相信，心里的宏大叙事就崩塌了，如果相信，只会让他们自己心里建立的几年，十几年，几十年的信念崩塌了。

[datocp]

年年都涨点，不到 500 ，不对这不到 500 是交钱进去了。记得前几个月针对这类人群又有一次性缴纳，活得长就多交点，至少是赚的。

[SenLief]

这个养老金是自己交的，农村是基数低于城乡结合部再低于职工，如果自己每年交的和职工一样多的养老金，拿的也多。

每年按最低的 200 交，养老金开始就是 200 多，70 岁以后是 300 多

[xuzhzzz]

现在部分地区的农村老人流行喝助壮素，不拖累孩子...

[Sawyerhou]

从楼里回复来看，没有人不信啊。

[EJW]

确实是这样，很多人并不关心罢了，而且农村人也很少在网上发声。

[Fish1024]

你看看，楼里就出来“是自己交”的那种了。

[EJW]

@SenLief 那当年农民要交公粮，要出义工等等你怎么不说。

[lizhenqiang]

居民养老的基础养老金部分每个城市都不一样，安徽有的城市 220 ，江苏少数城市高的六百

[SenLief]

@EJW 所以现在不是有人大代表再提这个事情，另外现在所有的都属于自己交的，只是城乡和职工的区别。

[systemGuest]

本质还是“阶级问题”，人大代表这个阶级永远不会经历这些事，或者曾经经历过现在没有了就认为大多数变好了，无法感同身受，加上现在他们这个阶级完全控制媒体宣传，直接掩盖掉这件事就不存在。

[456789]

真放过牛的才会信，因为只见猪跑是不知道猪肉什么味的

[NewYear]

八零、九零年代，第二个孩子属于超生，是办不了户口的，上学都上不了。
这是幸运的。

不幸运的，被逼强行打胎，最原始的方法，最高风险，许多产妇的命都丢了，家破人亡只为了一个 kpi ，没错，一个成年女性的命，仅仅是人家 kpi 里轻飘飘的一个数字，就为了这个轻飘飘的数字，这个成年女性可以被合法杀死。

可能有人认为很假，很荒唐，甚至认为我在抹黑，小弟不才，黑户一位，家里那几年还算稳定，交得起罚款，而交不起罚款的……


这一代人到了二三十岁的年纪，竟然成为了“三胎实施者”。
我估计他们和她们，那一刻内心是无比的荒唐吧。

[jason56]

老一辈大概每人每年能拿 1000 多。
这 1000 多能指望个啥？我努力挣钱的意义就是让他们晚年活得有尊严。

[FormerTime]

甚至还不到 200

[zhhmax]

他们只会相信自己愿意相信的东西罢了

[R77]

我们那边 140 一个月，一年 400 的农村医保

[maxmax4max]

问题是你每年交了多少？

[NewYear]

其实最大的问题是，时代的转变，太快了，旧政策赶不上新时代的变化。
而政策是管杀不管埋。

谁知道当年乐忠于生娃的年轻人，哪怕违规都要生，到了现代却连结婚都不想结了


30 年的房贷啊，相当于悬在头顶的利剑，就这么一个水泥砖房，要拿走一个人最有价值的 30 年。
哦对了，首付不存个 8 年 10 年也存不到，甚至要存十几年。
算起来是起码是四十年吧。

哦对了，十几年间可能房价已经涨了 10 倍 8 倍，我不是在开玩笑，眼睁睁看着同一个城市的房价狂飙，但工资的涨幅根本就追不上。也就是说，存了十几年，贬值了，还是买不起。


至少我自己就杀死了一代人。
嗯，快四十岁了，还没结婚，也不想结婚，那不就是少了一代人么。

结婚？图啥呢？图不够辛苦，还是没做够贡献呢。

[zhuiyun041]

其实没有 200

[liu731]

几年前第一次听农民（身份描述，无贬义）说，确实震惊了。一边是东北超高的养老金净支出，一边是普通农民微不足道的福利/收入。。。

[qwqqwq]

@flyxq 确实，还得抢井有时候

[yxc246800]

交的少拿的少，交的多拿的多，就这样

[bgm004]

蠢和坏呗，微博上看多了。无非就是说别人没有教养老金，有地（拿江浙沪的部分农民代表全国农民这种春秋笔法）。坏的是既得利益者，蠢的年纪大了就老实了。

[NewYear]

其实养老金现在算是“还能维持”的阶段，毕竟现代年轻人有工作，有交社保，我在东莞这边，一年个人+公司交的算起来有一千多。
现在社会还占了一个便宜，80 、90 超生的那批人，大大增加了养老保险的池子。

但我们这一代人，很多人都是迟结婚，不结婚，又抹去了很大人口。
不是不想结婚，不是不想生，是结不起，生不起，养不起。
也就是说我们的下一代、下两代人口是大大降低的，等我们领养老金的时候。

“每月 200”真不是笑话，等我老了，那时候养老金池子小了，估计我这种中等收入的人，老了也只能拿到估计养不活的数额。

[NewYear]

单位错了，修正一下：

我在东莞这边，最低档社保，一个月个人+公司交的算起来有一千多。一年大概在 13000-14500 这个范围。

其他地区社保也不是差太多，最少应该也有七八千每年（个人+公司）。

[en26sky]

等几十年后，很多人不相信自己交了那么多社保，退休居然才这么点。。。

[ramcasky]

@yxc246800 #32 这？？？详细了解过来龙去脉吗？听说过视同补缴吗

[junlong]

@dule 因为他们是指定规则的人。

[dule]

@junlong 是的，最近刚改的，都懂，直接 10 倍

[ramcasky]

因为底层农民都是被牺牲的一代。
其实很多历史原因，前几年还有粮食税呢，到头来既得利益者不会关心也不会让出利益来反哺当初牺牲的一代。
我看话题里很多说多交多拿的，我真的就呵呵，老一辈农民做的贡献补偿了吗？什么"视同补缴"”城农分档“ ，大家只希望"苦一苦农民""牺牲一代"的人不要轮到自己,没有人关心，也没有发声渠道而已

[js9528]

楼里不还有几个踩缝纫机的…

[chz990731]

因为我们村真没见过 200 多的养老金，要么就是根本没有，一旦有就是 1 、2k 的水平。看到 200 的养老金，我们这宁愿不交的

[june4]

请问 op 你愿意拿自己利益补贴前二代没交养老金的农村老人吗？

[fredweili]

户子出圈的那个超市视频还是挺动人的，好可怜的老太太

[lovelive1024]

@yxc246800 扯淡，公务员交了多少？一句视同缴费拿了多少？
以前农民是没交“养老金”，但其他费用可没少交，现在中国能发展起来，说一句“靠吸农民血发展起来的”都不过分

[metsyf]

，80 岁以上才有 200

[bravecarrot]

为什么我们能用 50-60 年赶超别国上百年的发展？
靠的就是剥削农民，然后弃之不顾啊。

[e23nome]

@lovelive1024 公务员是和工厂、企事业单位类似的。而且村级干部不是公务员。

改革开放以来，是按照资本主义的逻辑进行分配的，几亩地的收入确实产生的产值是很低的，所以农民只种田的话，收入就会很低，以前是有农业税、公粮，现在主要靠补贴，但是根源都还是那几亩地的产出，远远比不上工人、城市文员、有固定资产的个体户、老板。

[everyx]

基数太低了，我给我爸按最高档补缴了，到时候应该能拿到一千多

[p4d9k]

只能靠年轻人给他们交 9 万，大概可以领每个月快一千块。什么时候基础养老金一千就说明中国富起来了。

[Simle100]

@maxmax4max 农民至少交了公粮。问题是体制内的一句“视同缴纳”，然后就领取是农民几十倍的退休金？

[e23nome]

改革开放，实质是搞资本主义：就是按照什么能赚钱补贴什么；什么先进用政策刺激、鼓励什么。

农民不先进，农业也不赚钱。

等到人均超过日本欧洲，再想着社会主义大补贴吧。

@bravecarrot 搞得像世界大部分国家没有发展起来，就没有剥削农民一样。人口中多的地方，土地兼并、农民种地交地租，被剥削是全世界几千年的常态。

[e23nome]

@Simle100 公粮有几个钱，公粮那个时候的市场价格能买到电冰箱、电视机吗？

[NewYear]

很多人不信，为什么农民得不到保障，农民收入远远低于工人。
===
其实原理很简单：
农民一年到头，田不是每时每刻都有农作物的，这是土地价值被无形中浪费了。
农民一年到头，不是每天都要去田里上工的，但是需要人工的时候都是赶季节，也就是说时间无法得到有效利用，农民的人工也被浪费了。
农民一年到头，使用的苗，化肥，农药都是要钱的。
农民一年到头，也是要交公粮的。
===
其实这些都还好，但是别忘记了，平坦又肥沃的土地是稀缺货啊，我老家江西，山多地少，一家人就那么一点田，无法形成规模。
===
机械化？没听过，机械化可以在梯田上用吗？怕不是综合成本更高。网上看的那种自动收割机，梯田还没车子宽，想太多。
===
再一个是粮食定价问题：
很多人根本想不明白怎么还有定价问题了？按成本定价不可能有问题啊？
事实上每个人都要吃饭，粮食是作为基础物资，它涨价，工人都不用活了，都得饿死。给工人涨价那就通货膨胀，到头来农民还是穷。
有些国家拥有大量平坦又肥沃的土地，很容易机械化大规模，从而价格便宜，你价格高了，为什么不直接进口呢？好吧那就进口，那农民又怎么生存呢。
===

其实农民问题本质上是穷人问题，穷人问题最终解决方案只有一个，那就是“用不合法不合理不道德手段收割其他国家的人”，让外国人代替“穷人”这个段位。

这也是各个国家在做的事情。。

[JadeUTC]

越是朝九晚五，铁饭碗的那帮天龙人，屁事不干（特指出了一些事故或者事件只会遮掩不真正解决问题），养老金各种福利多到爆炸。

越是底层工作者，什么体力活重活，基础建设都是他们做，结果社会福利少的可怜，工资水平也低得可怜。

为什么做天龙人这么好的福利，根本目的就是壮大队伍，队伍体谅大了，才能保持万年不倒，壮大队伍福利自然是要多，才会有人挤破头加入队伍。

[julyclyde]

无产阶级去可怜有产阶级？

[e23nome]

@NewYear 根源就是农业不赚钱。

农产品，尤其是主粮，在改革开放以后，要接轨世界价格（海运太便宜了、外国机械化良田的产出太多了（产能过剩）、发达国家农业补贴太狠了），势必价格贱。

如果一斤米市场价 100 多美元/1000 元，那么人人争当农民，农民自然退休金高，能比城里送快递的收入还要高几倍。

[maxmax4max]

@Simle100 你的关注点太狭隘，很多在城市打工的要自己交灵活就业，即使没工作一样要交，一年 1w 多不比粮食值钱吗，退休也只能领 1 千多点，这一大部分人找谁说理？

[simo]

亲身经历+家里两辈以内农村这点事儿：四大金农业税，农业户口，成分划分，催生+饥荒年+饿死多人，计划生育打砸抢
同龄和他们的父辈，能赶上新农保，是恩赐吧

[fredhwang]

唉,哀民生之多艰

[NewYear]

@e23nome #53

额，能不能冒昧的问一句，那个时代冰箱是干嘛用的。

家附近就有菜地啊，全是新鲜的菜，另外蒜啊辣椒啊都有的，工人农民都有菜地的。
别给我们讲“跨时代冷笑话”啊哥们。
就有种皇帝用金锄头的感觉，皇帝摇摇头，我要那玩意干嘛。


作为那个时代的人，我给你说一下冰箱是干嘛用的。
冰箱是我们小孩子之间吹牛逼用的，我们都吹牛逼表示“我家有”！！！
实际上，屁用没有，买回来会被邻居笑死。

[NewYear]

@e23nome #57

农民问题就是经济问题，发展中国家是无解的。

你说的米卖贵一点，全行业都要通货膨胀，要么就是工人全部饿死。我们那的普通家庭包括我家在内，全部都要饿死。
涨价也可以啊，
那么我问你，是不是实际到穷人手里的钱，也更加不值钱了呢？

想赚钱，高效化和规模化是跑不掉的，咱们那个时代的农民就那么一丢丢地，无法形成规模，地也浪费了，人工也浪费了，所以怎么可能赚钱嘛。

你不懂经济学搞不明白很正常，但是我写了一堆你也不看，有点无语的。

中国大部分的地理特点，就不适合种田，适合种田的国家一家人可以种几十亩几百亩，机械化+大规模，所以人家农民是可以赚到不少收入的。

讲了都不看，没意思。

[shijingshijing]

@e23nome 53# 公粮有几个钱，公粮那个时候的市场价格能买到电冰箱、电视机吗？

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哥们儿，你认真的么？那时候农民交上去的公粮，一部分是给城里人用粮票领走的，还有很大一部分是拿去换外汇买最需要的炼钢高炉、车床设备、机械装备的，还有一部分是拿去援助亚非拉兄弟的。

人真的不要无知到这个地步啊！

[shijingshijing]

那个时候一穷二白，没有外汇没有黄金，矿产石油也没发掘出来多少，能拿去换外汇的，只有农民种的粮食啊～

[mangoDB]

哎，农民苦啊。
现在很多年轻人甚至觉得这群老农民年轻不交社保，晚年领取低额养老金是公平合理的。
但他们知道这群老农民曾缴纳“皇粮国税”吗，还有每家每户出劳动力修河堤修水库，这些付出谁还会记得？

[cozof]

不是只有 200 块，很多都只有 100 多块哦，没有统计数据，也许中国农民绝大多数都只有 100 多。

[liulanghan233]

我爸妈年轻的时候交公粮，老了一个月 100 养老金

[WASP76b]

党的教育好啊

[WASP76b]

@systemGuest 经历了也没用啊，人大代表就是橡皮图章，年年提，一点用也没有的

[gogozs]

为什么有些人一分钱不交也能领上万养老金，好好反思一下自己

[horizon]

之前农民卖青储网友还不让呢
有些人看到农民多赚点就跟杀了他亲爹亲妈一样
代价全让农民承受，好处是一点不给

[horizon]

@maxmax4max #57
你说的是同一个时代的事情吗？

[dasf53adf]

@NewYear 得了吧，新西兰澳大利亚。都是退休之后人人平等，直接总退休金池子/人数。平均分，这不应该是社会主义的解决方案？

[andyskaura]

60 岁的没有 200 块。
顺便提一嘴，早上我同事还在震惊，说农村一亩地一年！只能挣 2000 块。
我说那还是特别牛逼的，普通的不算人力，1000 块都挣不到。

[whtwwo1]

认识两个村支书的儿子，一个无业游民开迈巴赫到处做婚礼车队，一个北京儿车房全款。我只相信我看到的。

[LandCruiser]

怎么办？只有杀！伐无道，诛暴秦！杀杀杀！

[e23nome]

@shijingshijing 人均公粮就没几个钱。所以农民人均收入低。

那些年人均交的公粮就是远远不如工厂里一个工人的生产剩余。

经济的基本原理就是如此。

[e23nome]

@NewYear 农业，人均地少所以收入少，所以养老金少。

工业有规模效应，所以收入有保障。

就是这个道理。

只要坚持改革开放、坚持资本主义，农民收入、养老金就很难提高。

[Mandelo]

我不信，因为湖北不到 200 ，是 160 还是 180

[e23nome]

@andyskaura 农田的产出就是这么低。

农民收入高，只能是每亩大幅补贴（ 300%乃至 2000%）或者人均千亩良田。

[JimLee0921]

多少年前工人阶级这四个字还是褒义词呢。。。

[hancai2]

我爷爷以前修水库，50 来岁就得了肺病， 受肺病折磨 30 多年。每个月也就 100 来块。 我们村好几个都是得肺病的，全是去修水库遭的。

[xx6412223]

本地只有 150 左右，不到 200. 当年公粮没少交，相当于徭役的水利工程也修了。

[hancai2]

@bravecarrot 先剥削农民，再剥削农民的儿子

[Msxx]

因为人类想象不到其他阶层的生活是什么样。对了，很多地方其实还没到 200 ，这些当年缴公粮的人，如今守着个老房子和一亩三分地，指不定某天就消失在时间洪流了，以后谁还记得呢。

[syubo2810]

去看看各个地方政府披露的养老金发放数据就知道多离谱了
2023 年人社部官方数据，全国领取养老金总人数约为 3.12 亿人，全年基金总支出约为 6.92 万亿元。各群体的宏观占比如下：

按人数占比：

农村老人/城乡居民：约占 54.5%（绝对人数约 1.7 亿人，占绝大多数）

企业退休人员：约占 38.8%（绝对人数约 1.21 亿人）

机关事业单位/公职人员：约占 6.7%（绝对人数约 0.21 亿人）

按发放金额占比：

农村老人/城乡居民：仅占约 6.2%（发放金额约 0.43 万亿元，人均月养老金约 200-210 元）

企业退休人员：约占 65% - 68%（人均月养老金约 3000-3500 元）

机关事业单位/公职人员：约占 25% - 28%（人均月养老金约 6000-7000 元）

[muooOOO]

@e23nome #48 打了很多字想跟你对线，但是想了想还是算了。

[lazypu]

养老金更应该是老年生活的保障、兜底，而不是搞出了贫富差距。

[collery]

安徽不到 200 。前几年 50 ，这几年有提升

[anchors]

解决方案就是熬，因为改革也是长期的，熬久了这批人都离去了，整合优质土地资源，开展规模化种植就好了，当然粮价估计也会上涨，这几年的扶贫也都是支持发展副业去改件的，农民的遭遇并非一朝一夕就可以改变的，一代人有一代人的时代浪潮。

[SP00F]

😵 其实大哥不说二哥，自己上位看着社会结构农民退休金就是少。因为经济结构。

[xiaomimicoin2]

我听说 上海那边农村的已经到 1000, 2000 多了, 农退休.

[Orange2269]

农民 zz 上没有话语权，没有真正的代言人，无法为自己争取利益。
为什么呢，因为农民没有 zz 价值。

[tim9527]

居然有 200 吗，我姥只有 75 哈哈哈

[cxe2v]

@SenLief #19 对，一直提一直不出方案，拖到农村老人大批量死亡了，再跳出来发布一个方案说我们认可农村居民的付出，付出是巨大的，具有历史贡献的，不能被忽视，我们现在马上将剩下的一丁点 70 多 80 的，活不了几年的农村居民的养老金提高到与城镇一个水平，这个事我们高度重视，某专项工作组挂牌督办，必须保障我们农村居民的切身利益

[shench]

我们这边田地，我一家 9 口还不到一亩，靠种田早饿死了

[kcerty]

@cxe2v 我脑海里已经出现这个宣传的画面了

[cxe2v]

@e23nome #79 你这种以货币价格来衡量价值的脑子一看就有一种镜面般光滑的美感

[EasonIndie]

@NewYear #22 +1 交了 3000 的罚款，好像那时候一个月工钱才几十。

[HAYWAEL]

再过几年，最苦的那批人就要死完了啊