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meeop
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关于 ai 程序猿,程序猿这个岗位要进入倒计时了

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  •   meeop · 36 天前 · 7932 次点击
    这是一个创建于 36 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    https://36kr.com/p/2687396960595333

    看了一些实际体验测评,目前还在早期孵化阶段,但是已经可以理解需求,出方案,写代码,部署服务,修 bug,跑测试,改需求了

    至少对普通程序猿来说,程序猿这个岗位进入倒计时

    91 条回复    2024-06-17 20:32:36 +08:00
    Chad0000
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    Chad0000  
       36 天前   ❤️ 14
    进来前:程序员要灭亡了
    进来后:大清灭亡了
    javalaw2010
        2
    javalaw2010  
       36 天前   ❤️ 6
    拉倒吧,老板/产品经理能把需求说明白就谢天谢地了。
    以前业绩不好还能找程序员背锅,我这个需求你做不了业绩才拉跨的。真没了程序猿谁背这个锅,他自己吗?
    自动驾驶做了这么多年,又是大模型又是激光雷达的,哪一家敢打包票不需要人类驾驶员的? AI 界先把自动驾驶玩明白了再来玩 AI 程序猿也不迟,即便 AI 程序猿真的可以商用了,他也依然需要一个人类程序员上司。
    shmilypeter
        3
    shmilypeter  
       36 天前
    所以大家抓紧点时间,多赚多存两年钱,毕竟谁也不知道未来会怎么样
    NPC666
        4
    NPC666  
       36 天前 via Android   ❤️ 4
    AI 能担责吗?
    HeyWeGo
        5
    HeyWeGo  
       36 天前   ❤️ 1
    实际工作中真的就是乔布斯说的那样,很多用户并不清楚自己要什么,往往都是做出来一个雏形了,然后不断的加码功能,最后成了危楼
    snowflake007
        6
    snowflake007  
       36 天前
    很多年就说会计要失业了,
    meeop
        7
    meeop  
    OP
       36 天前
    关于担责的讨论可以不纠结了,一个公司至少会有一个法人担责
    懂程序的人肯定是需要的,但是假如这个 ai 程序员能有 p7 水平的话,就能干掉 99%的程序员了
    xing7673
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    xing7673  
       36 天前   ❤️ 1
    op 家联通 3g 速度老快了
    kyuuseiryuu
        9
    kyuuseiryuu  
       36 天前   ❤️ 5
    我感觉高级程序员配合 AI 替换掉产品经理的可能性更大一点。
    DataSheep
        10
    DataSheep  
       36 天前 via iPhone
    ai 只能做玩具
    ajaxgoldfish
        11
    ajaxgoldfish  
       36 天前   ❤️ 1
    我就问 AI 能不能坐牢
    tool2dx
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    tool2dx  
       36 天前   ❤️ 6
    “但是假如这个 ai 程序员能有 p7 水平的话,就能干掉 99%的程序员了”

    现在 AI 编程水平直接和对话者能力正相关,遇强则强。

    如果老板跳过程序员,直接请 AI 写代码,估计只能写点前端和初级代码,需求复杂的后端不好写,出了 BUG 还不好查。

    人类码农写代码只占了一小部分时间,查 BUG 才是占了大头。AI 这部分绝对是弱势,俗称 BUG 产出者。
    renmu
        13
    renmu  
       36 天前 via Android   ❤️ 1
    现在已经是六月份了,devin 一定很牛了吧
    leaflxh
        14
    leaflxh  
       36 天前
    需要一场战争来消耗掉过剩的人类

    能不能整天想些好的?想想 AI 能不能创造更多岗位,能不能提升人类的生活质量,而不是在这纺织工人下岗了
    erwsd32ew
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    erwsd32ew  
       36 天前   ❤️ 1
    这论坛不适合谈这个,应该去抖音发。ai 都能代替程序员了,你还在担心程序员的岗位,为什么不关心关心碳基生物会不会灭绝。
    Track13
        16
    Track13  
       36 天前 via Android   ❤️ 21
    要不让 ai 先把 next.js 那 2.8k 的 issue 处理掉吧。
    goodblue
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    goodblue  
       36 天前
    那么问题来了,非专业用户如何向 AI 描述需求?AI 交付后如何验证?送外卖能否承载因 AI 爆发失业的程序员团体?
    cwcc
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    cwcc  
       36 天前   ❤️ 11
    我倒是想说一句,36kr 的很多作者真的很让人反感,几乎每天的推送都先给某类人打个标签,比如“XX 的年轻人”,“穷鬼”,“程序员”,“中产女性”等等,然后再取一个夸张的或者吸引人的标题,内容都是每个编辑自己的见解输出。不说问题和不合理,上来就是 XXX 为什么会这样,都是半点客观性都没有。
    每天基本上都是一篇标签文带三篇推广文,还美其名曰互联网人的咨询早餐,我觉得甚至先去学习一下其他自媒体比较好,至少有真东西报道。
    rekulas
        19
    rekulas  
       36 天前   ❤️ 1
    你要不要看看发布时间 几个月前的旧闻了 而且夸张成分不少

    https://36kr.com/p/2734113620420865

    我只能说像一场精心编排的卖家秀
    shyrock
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    shyrock  
       36 天前
    你们猜做高难度面试题,跟改 bug 哪个对 AI 难度更高?

    反正这一波基于 transformer 的 AI 我看了一下,都是根据顺口溜编更多顺口溜的高手。

    除非刚好能抄到同一个题目的代码,不然给出来的代码全都似是而非,浑身 bug 。

    就这波 AI 的基本思路,就不适用于严谨精细的工作,它写了程序让你 debug 还差不多。
    LuckyLauncher
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    LuckyLauncher  
       36 天前   ❤️ 46
    我觉得 AI 目前淘汰不了大多程序员,但是能淘汰你,因为 AI 比你还能张口就来
    ash1n2
        22
    ash1n2  
       36 天前   ❤️ 1
    个人理解在目前的环境下,上下文是最 ai 最大的限制,如何将全量的能看到的信息都灌给 ai 并让 ai 理解其中的逻辑关系是比较困难的;至于简单的需求,让谁用 ai 写代码就是让一个经验丰富的人开车和让新手开车的区别,至于没开过车的人来开车,可能也许可以,但是偶尔也会把油门和刹车弄错,南辕北辙,浪费时间。
    sampeng
        23
    sampeng  
       36 天前
    谁家产品就一个页面?把 100 万行代码扔给 ai 。你让他给你实现一个新需求,复杂度在 100 人天的功能。现阶段甚至可以打赌,很久的将来也做不到。这就不是一个 1+1=2 的事。
    XDiLa
        24
    XDiLa  
       36 天前
    哈哈哈哈 是的
    supuwoerc
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    supuwoerc  
       36 天前   ❤️ 3
    “全球首个 AI 程序员诞生,码农饭碗一夜被砸,10 块 IOI 金牌华人团队震撼打造,996 写代码训练模型”

    看到这么逆天的标题还能点进去看,看完了还来发自己的真知灼见,有一种世人皆醉唯我独醒的感觉。
    dnL
        26
    dnL  
       36 天前
    如果 AI 在胡说,那么谁来证明 AI 在胡说?
    还倒计时,在梦里倒计时吧。
    人比 AI 高明的一点在于,人不会像 AI 一样时常写一些假的方法出来欺骗自己能用。
    如果 AI 程序员最后还需要人来一行一行 review 代码是否可行,那为什么不直接让人来写代码呢?
    Peachl
        27
    Peachl  
       36 天前   ❤️ 3
    这个论坛真有这么多不做开发的人么?人家吹 ai 是为了噱头为了钱,但凡你做过开发,你不会真觉得 ai 能理解的了傻逼产品经理的需求吧,现在的 ai 顶多用来写一些简单代码、排查一下配置文件就差不多得了
    DOLLOR
        28
    DOLLOR  
       36 天前
    你应该去跟想转行当程序员的 V 友说,让他们别来这个夕阳岗位了
    https://www.v2ex.com/t/1049378
    https://www.v2ex.com/t/1049464
    leesin8848
        29
    leesin8848  
       36 天前
    我们可以面向 AI 编程啊(狗头
    GotKiCry
        30
    GotKiCry  
       36 天前
    你自己的需求问 AI 能完美解决吗
    dmanbu
        31
    dmanbu  
       36 天前
    在忆阻器出来前,我并不相信当前的 AI 能替代什么
    parthenon2007
        32
    parthenon2007  
       36 天前
    纯粹胡扯
    DandelionFlowers
        33
    DandelionFlowers  
       36 天前
    我觉得把需求转换成 prompt 也得是一种岗位😂
    cnoder
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    cnoder  
       36 天前
    不必理会
    showonder
        35
    showonder  
       36 天前
    最大的问题是绝大多数老板们根本不会提要求,给人天天布置模模糊糊的任务,人可以给补全成完整的要求,但 AI 就只能模模糊糊回应了
    hideon
        36
    hideon  
       36 天前
    @DandelionFlowers 有专门的 Prompt Engineer
    shangguanshaofu
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    shangguanshaofu  
       36 天前
    有这个厉害吗? https://sbai.top/
    mmdsun
        38
    mmdsun  
       36 天前
    copilot-workspace 还真可以做到,https://githubnext.com/projects/copilot-workspace
    z1154505909
        39
    z1154505909  
       36 天前
    赶紧来替代我吧,这破项目需求我头皮发麻
    clifftts
        40
    clifftts  
       36 天前
    这么久了,猿族还没有被解放出来,这个 ai 程序员还要加油啊
    cando
        41
    cando  
       36 天前
    现在写代码,以后调 prompt?
    yuzhiboprogram
        42
    yuzhiboprogram  
       36 天前   ❤️ 1
    心虚的人来找认同
    echoZero
        43
    echoZero  
       36 天前
    ai 唯一的优势 有问必答。虽然回答的不一定正确
    zhao8681286
        44
    zhao8681286  
       36 天前
    老板和 AI 深刻交流了一个月后自己成为了程序员。
    wushenlun
        45
    wushenlun  
       36 天前 via Android   ❤️ 1
    @NPC666 出问题赔钱就是了,只要盈亏比合适没什么不行的
    0n2ynu
        46
    0n2ynu  
       36 天前   ❤️ 1
    并不是你以为的岗位被 AI 直接替代, 而是由于 AI 对效率的提高, 这个行业的岗位被挤压, 只剩一小部分人能留下. 用发展的目光看, 只对着电脑的行业都得完蛋.
    shawnwang340
        47
    shawnwang340  
       36 天前
    我感觉,以我们产品现在的脑回路,ai 还取代不了我,毕竟产品自己都讲不清需求,都不知道要做啥,并且,产品想找人背锅的时候不能找 ai 去背锅吧
    wherewhale
        48
    wherewhale  
       36 天前
    AI 没有产品文档怎么替代我 因为这东西在我脑海里
    changhe626
        49
    changhe626  
       36 天前
    一个线上的 bug 问了 2 天的 AI 了,AI 还没解决?咋办啊,把 AI 开除了?
    jheroy
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    jheroy  
       36 天前
    AI 现在的模式只是一个大型资料库而已,是死的,模型训练好就不能更新,最多加一点查询网页的功能。什么时候模型能够实时根据反馈更新再来谈替代人工吧。
    sampeng
        51
    sampeng  
       36 天前
    再补充一个哪怕正确率:99.999999999999999999999999999%
    谁来验证这个 0.............1%是哪一个呢?我的认知是只要不是 100%。就不可能脱离人
    meeop
        52
    meeop  
    OP
       36 天前
    @sampeng 你想多了,人也做不到 99.9999%正确率,哪怕测试后也做不到
    还有个冷知识,对于内容审核,机器的正确率比人要高(但还是需要学习人标注的数据的)
    meeop
        53
    meeop  
    OP
       36 天前
    @jheroy 目前 ai 已经能查资料了,就我标题说的这个 ai ,他能自己查资料,读资料,写代码,执行代码,部署代码。

    其实你只要给 ai 预留一些可用的 aoi ,啥都能干
    SawyerGuo
        54
    SawyerGuo  
       36 天前
    如果这就是你的认知的话,AI 确实能代替你。
    PTLin
        55
    PTLin  
       36 天前   ❤️ 1
    出发点就是错的,你把 ai 比做成了类似机械制造里的自动化生产工具了。
    实际上 ai 现阶段仅仅是“高达”,需要一个“驾驶员”来操控,ai 必定可以让这个大环境缩减一些人,但 ai 并不能完全自动化所有过程。
    就文中你发的工具,你想要做个产品,你是会用 ai 辅助你生成大体代码之后你调整代码细节和逻辑,进行测试与修改,还是在什么都不会,只会提需求的情况下用这款工具做你的产品?
    Real00
        56
    Real00  
       36 天前   ❤️ 1
    https://36kr.com/p/2733923797428481
    你这个消息也太闭塞了,都造假被实锤了
    povsister
        57
    povsister  
       36 天前
    看到都在喷你我就放心了
    cutchop
        58
    cutchop  
       36 天前
    你也网上冲浪啊?
    levelworm
        59
    levelworm  
       36 天前 via Android
    @javalaw2010 自动驾驶需要背法律责任,可能还真是最后实现的几个功能之一。
    levelworm
        60
    levelworm  
       36 天前 via Android
    我估计可见的未来,从 1 lead 和 3-4 个 senior ,带 10 个 junior 的模式,可能会变成 1 lead, 2-3 senior, 加上 AI 的模式。反正 junior 大部分的工作都是填空。。。

    当然以后怎么变出更多的 senior 和 lead 呢?继续 AI 进化。。。
    azarasi
        61
    azarasi  
       36 天前
    @tool2dx 根据我的实际体验,后端比前端好写
    revlis7
        62
    revlis7  
       36 天前
    你以为老板花钱雇你是写代码的,其实老板花钱是让你提供情绪价值的

    以前公司业绩不好,老板可以骂你

    以后公司业绩不好,那老板只能对着镜子骂自己了
    KylinYou
        63
    KylinYou  
       36 天前
    >>> 看了一些实际体验测评

    op 能自己体验一下吗?耳听为虚眼见为实
    bollld607
        64
    bollld607  
       35 天前 via Android
    链接点进去,作者是「新智元」,那就不要看了。

    大家可以去搜索引擎搜一下就知道,这家伙文章的神棍程度跟轮系媒体大*元有的一拼。
    alansfinal
        65
    alansfinal  
       35 天前
    首先,AI 肯定会重塑程序员开发软件的方式,未来可能更多是 AI 写 + 人类 review ,而 review 需要更全面的计算机基础知识和更强的 problem- solving 能力,半年培训班转专业的情况肯定不会有了。
    其次,如果 Devin 或者任何 AI 可以让程序员失业了,那么销售、市场、客服、财务、HR 、律师、医生、老师的饭碗可能也丢掉 90% 了,天塌下来有个高的人顶着。
    最后,如果真的所有人都可以让 AI 写任何程序,任何程序员都不需要了,那我一定让 AI 第一时间搭一个自动套利的量化系统、一个自动给全国房东打电话去收集房源所有二手房成交只要 1000 块的贝壳、一个能让卖家一句话开店买家一句话下单的淘宝、一天一个 3A 大作游戏......我巴不得这一天早点来
    hefish
        66
    hefish  
       35 天前
    36kr 这个站感觉早就跟掘金网那样,充斥着软文了。
    lstz
        67
    lstz  
       35 天前 via Android
    不止 36kr ,还有脉脉这类喜欢贩卖焦虑平台,当你看多了这些信息过量了,容易抑郁
    wonderfulcxm
        68
    wonderfulcxm  
       35 天前 via iPhone
    睁眼看世界吧,Devin 是早就被揭露造假了,还发 3 个月前的 fake news 。
    Nazz
        69
    Nazz  
       35 天前
    哭错坟了吧, 在这贩卖焦虑呢
    lzgshsj
        70
    lzgshsj  
       35 天前
    评价为闹麻了,要不是我平时工作就在用 AI ,跟 AI 打交道,我就信了🤣

    我就问一点,但凡 AI 真的有吹的那么神,能取代程序员——
    那么问题来了,程序员的产出本身就是为了通过程序提高传统工作的效率,比如写出的 office 、crm 、erp 、oa 和各种生产力工具……
    如果有一个 AI ,他的能力已经可以理解需求、编写代码、调试程序、解决 bug ,把程序员的活一条龙干完了。
    那这个 AI 为什么不能接着就使用自己编写的程序,编写材料、联络客户、管理进销存、处理工单?把所有坐办公室的脑力劳动者全灭了。与此同时,体力劳动者到那时也被 AI 机器人取代了……

    是你们那些营销号的脑洞还不够大吗?
    噢差点忘了,这些狗屁文章的作者到那时早都被 AI 取代了,乐。
    palxie
        71
    palxie  
       35 天前
    哈哈哈哈哈, 想问下楼主准备怎么规划, 什么时候转行
    TimPeake
        72
    TimPeake  
       35 天前
    什么时候 ai 能写一个比自己更厉害的 ai , “程序猿这个岗位要进入倒计时了” 才能成立
    conky
        73
    conky  
       35 天前
    @snowflake007 下载很多会计干的不一定是以前会计的活了。程序员也是一样,普通的以后就 dbug 就行了,校色转换。需求量肯定是越来越少的,大部分事情让 ai 干了
    dasbn
        74
    dasbn  
       35 天前   ❤️ 1
    op 最近发的贴子都是这种,是过的不如意想让大家一起感觉困境吗,不然跑跑,爬爬山不好吗
    particlec
        75
    particlec  
       35 天前
    都能完美写代码了,开个车不过分吧?教 一下小学课程不过分吧?
    ai 大大提高生产力不否认,未来必定 大量旧岗位的消失,和新岗位的增加
    ------------------------------------------------------------------------------------------------鬼知道啥时候,换其他行业不一样会淘汰?
    lianxiaoyi
        76
    lianxiaoyi  
       35 天前
    AI 要能达到产品经理那种变态改需求方式,至少还得等几年,等几年我大概也退休了。目前 AI 当辅助工具用还是挺香的。当年蒸汽机替代马车夫,马车夫岗位没了,但是带来了很多新的工种。人类文明上升了一个台阶。我觉得 AI 以后能写代码了是好事。
    maymay5
        77
    maymay5  
       35 天前
    不是所有程序员都是干互联网的,AI 很牛,你能断网不,有人要说本地部署了,你天天背着几十张显卡去人家产线上是吧😅,做不到轻量化极高性能的本地化运行,那他永远是 saas 产品,然而 cn 企业最不能接受的,恰恰是 saas
    Ackvincent
        78
    Ackvincent  
       35 天前
    AI 能跟甲方 battle 吗?
    GeekGao
        79
    GeekGao  
       35 天前
    我觉得准确的说法应该是效率的提升导致缩招。
    就像蒸汽机的发明,减少了很多纯劳动力,但是也没法完全替代工人。
    Mandelo
        80
    Mandelo  
       35 天前
    20 年的倒计时
    KINGWAY
        81
    KINGWAY  
       35 天前
    这么说吧, 用了 AI, 加上 vscode 这种自动补全和错误提示, 写简单的程序根本没问题, 替代 CURD 的根本没问题, 前提是本身操作者就有足够的背景知识.
    weeei
        82
    weeei  
       35 天前
    当前有一部分人就是按照这个逻辑去报土木工程专业的。
    yeqizhang
        83
    yeqizhang  
       35 天前 via Android
    散了吧,楼主来骗铜币的吧🐶
    timczm
        84
    timczm  
       34 天前 via iPhone
    进来前:来了个大的
    进来后:陈年新闻都拿出来说
    dudubaba
        85
    dudubaba  
       34 天前
    片段式的可以问 ai ,比如函数。但是业务是关联 N 个需求的,开发的都容易骂娘,确定 AI 可以实现?
    InsideSeed
        86
    InsideSeed  
       34 天前   ❤️ 1
    我觉得开发只是一个产品创造的环节,真正有价值的环节在产品领域模型如何设计上。

    现在的 AI 能够达到提升基础开发的很多内容了,辅助业务开发之后效率能够有效提高。但事实是它并不能真正替代领域建模,毕竟各个行业之间存在壁垒,不同的行业的信息化情况和基本的业务知识并不一样。一个产品从立项到生产开发和后续销售运营的过程中,按照需求编码真的只是其中一个小环节,这也是为什么实体行业如制造业的信息化水平仍然远远落后于互联网。

    很多人(不管是不是开发者)看到这些信息就觉得是个大新闻,说的好像程序员马上就要下岗了。我想说的是,程序员中一部分工作可能未来真的会被 AI 工具替代,但理解需求和分解需求(如果开发者承担了一部分的话)对于 AI 来说,很难说到底什么时候能够真的高可用地落地。如果真的有那么一天,领域建模和开发都被 AI 替代了,那么 prompt engineer 就是程序员和产品经理可以转行的方向。

    马车被汽车取代之后,司机就要饿死了吗?喜欢编程这件事的成就感很大程度上来自于其创造属性,如果解放了双手,人的创造力能够得到更大的解放,岂不是更有时间来完成更多的创造了呢?

    另外,像上述情况真的发生之后,可以说 AI 的上下文理解能力、逻辑推理能力都达到了超越人类平均的水平,真的要焦虑的恐怕不是程序员吧?更多的基础文员工作、职能类岗位、运营类岗位等包含很多文字工作和可自动化的简单逻辑内容的工作的岗位才是首当其冲。

    最后,如果生产力真的因为 AI 革命了,影响收入的也不会只是因为 AI 这个直接因素。互联网的高薪难道是因为程序员本身的技能有多高价值?这恐怕和整个行业的金融模型的运转和分配有关吧?可以参考某些地区很多实体行业程序员的工资和其他行业相同资历的从业者差不多,而当地互联网公司的程序员则收入遥遥领先。
    dyllen
        87
    dyllen  
       33 天前
    我记得之前低代码也说以后不要程序员了,自己拖拉就可以完成产品开发了的。。。
    Marszm
        88
    Marszm  
       33 天前
    @ash1n2 没错,https://www.v2ex.com/t/1050064#reply0 我正想找找有没有解决方案。。哈哈,只能对话没办法针对大型项目做分析。
    Marszm
        89
    Marszm  
       33 天前
    @TimPeake AI 就是图灵机写的,那你这说法也算成立哈哈。。
    hellopz
        90
    hellopz  
       33 天前
    @azarasi 那是你的业务不复杂,从一个几十万行的项目里,增加一个几百行的功能,你试试 AI 好不好写
    meeop
        91
    meeop  
    OP
       33 天前
    @hellopz 其实是可以做到的,只不过目前公开的 ai 工具还不支持,需要一点技巧
    后面 ai 工具进化后,这点代码可以直接塞到上下文里,或者使用代码库训练一个私有模型,实际上现在的 openai 塞下了全部 github 代码
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